avorion как да получите повече кули


Отговор 1:

Накратко, това беше свързано с броня и тегло.

Двойните кули бяха доказана технология и ви дадоха еднакво тегло на огъня, независимо дали преследвате или бягате.

Синът ми „взе назаем“ книгата ми в Айова, но мога да я заместя.

Барбетите обграждат многостепенните платформи за кули и тъй като това е евтино и мръсно, няма да търся тежестите, а високи стотици тона, а със самата къща на оръдейния купол, теглото, което вероятно съм в диапазона 2000 тона. 4 кули = 8000 тона и трябва да бронирате списанието, както и за всяка кула, няколко хиляди тона повече. Ако се интересувате от математиката за кули, барбети, пистолети и списание Armor, мога да препоръчам книги.

Само с 3 кули губите цялото това допълнително тегло.

Тази книга обяснява основните основи на дизайна, какъв процент от общото изместване трябва да бъде разпределен и обяснение на термините.

За съжаление няма два абсолютно еднакви кораба, освен че единият има 4 кули, един има 3.

Но най-пълният набор от числа и тегла и как се разпределят са от най-добрите серии книги на кораби, които някога съм притежавал. Поредицата се нарича „Военни кораби на Кригсмарин“ и мисля, че имат последователност, дори да форматират, как са разположени, в какъв ред са нещата, защото едни и същи двама автори са написали всички тях.

3 куполни кораба.

4 кули с две легла, разбира се

Но тъй като броят и детайлите са толкова добри, ако седнете с калкулатор и малко хартия за надраскване, бихте могли да прецените как би изглеждал 3 купол Бисмарк и какви биха били спестяванията на тегло. Те дори отделят тежестта на затвора от тръбата на пистолета!

Имам много книги за военния хардуер. Аз съм инвалид, така че изследванията и историята са начинът, по който заемам времето си. Ето защо харесвам труден въпрос на Quora. 4 от 5 отворени книги, драскане на стено блок.

Но се отклонявам. Класната книга на Шарнхорст е най-доброто, което съм чел от месеци. Пост на Дейвид Фред в „Нашите военни книги“

Имам няколко други книги и обикновено, ако не знам нещо направо, поради цялото разнообразно четене, което правя, мога да го намеря в няколко (няколко основни книги, които пазя точно за такова събитие.

Военни книги

Отговор 2:

Всичко е въпрос на компромис. Най-крехката част от боен кораб са боеприпасите, които оръжията изстрелват. Натисни списанието и целият кораб взривява. За да предотвратите (фатални) повреди на списанието, трябва силно да бронирате самото списание, но също така и връзката с оръжията над него (барбетата) и кулата на пистолета. Това прави голяма част от теглото на кораба.

По принцип можете да имате по една кула на пистолет. Но това е много неефективно, когато става въпрос за цялата броня, необходима за кулата и барбетата. Като направите кулата и барбетата само малко по-големи в диаметър, можете да поставите две пистолети, само с малко допълнително тегло. Задължително кулата е горе-долу кръгла, (тъй като трябва да се обърне), така че има достатъчно място за работа около оръжията.

Поставянето на три пистолета става по-трудно, особено когато пистолетите станат много големи. Барбетата също става много голяма и по този начин това работи само на много широки кораби.

Поставянето на четири пистолета се превръща в проблем, тъй като необходимият диаметър става твърде голям и общото тегло на купола се превръща в проблем.

След това има и други тактически съображения. Колкото повече оръжия поставите в купола, толкова повече ги няма, когато кулата бъде избита. Така че искате да разнесете оръжията си малко върху няколко кули. Освен това искате да имате достатъчно оръдия, тъй като точността на стрелба на разстояние от 10 до 20 км не е толкова голяма.

С техническите възможности на Първата световна война най-добрият компромис беше наличието на двойни кули с 15 ″ оръдия. Преминавайки към Втората световна война, корабите стават по-големи, докато диаметърът на пистолета не нараства много (15 ″ или 16 ″), така че наличието на тройни кули става по-добрият компромис.

Когато Великобритания се опита да спре надпреварата на оръжията на линейния кораб, като ограничи калибъра на оръжието до 14 gu, оръдията станаха по-малки и изглеждаше, че има четири смила.

NB: Германските бойни кораби Scharnhorst и Gneisenau имаха тройни кули от 11 11 пистолет. Това беше решение за спиране. Тези кули вече са съществували от по-малките мини бойни кораби като Graf von Spee. Планира се да се поставят същите двойни кули на Бисмарк на Шарнхорст и Гнайзенау, тъй като диаметърът на барбетата е еднакъв.


Отговор 3:
Защо повечето линейни кораби са използвали тройни кули вместо двойни или четворни кули? Какво беше предимството на всеки? Използвани ли са някога петорни кули?

Ще приема този въпрос като отнасящ се до броя на оръдията в кулата, а не до броя кули на кораба.

Има два фактора, които ограничават броя на оръжията в кулата:

  • Калибърът на пистолетите и размерът на техните механизми за затваряне, и
  • Обемът на техните снаряди и гориво.

Ето оформление на кула на американски линеен кораб. Около пистолетите има много малко място, със сигурност не е достатъчно за четвърто оръжие.

Изборът на оръжия за линеен кораб беше обусловен от необходимостта от голям обсег и голям калибър (и по този начин огнева мощ). Намаляването на калибъра на пистолета за добавяне на четвърти пистолет би било много вредно. Осъществяването на кулата по-широко за четвърто оръдие би изисквало промяна на формата на корпуса на кораба и теглото / денивелацията на кораба, с ефекти върху задвижването и всички системи на кораба и кулата, както

Даниел Холанд

отговорът е обяснен. (Обърнете внимание, че свързването на оръжията в истинска „тройна“ стойка може да е предоставило малко допълнително пространство, но би пожертвало предимствата на три отделни и независими оръдия във всяка „оръжейница“.

16 "/ 50 калибър Mark 7 пистолет

Добавянето на четвърти пистолет към всяка кула би изисквало увеличаване на мястото за складиране на боеприпаси, което усложнява проблемите с теглото и гредата на кораба. Корабът носеше два вида снаряди ("пробиващ броня" и фугасен), добавяйки към изискването за място за съхранение, въпреки че снарядите бяха задвижвани от същите прахови торби.

Добавянето на пети пистолет с голям калибър би наложило намаляване на броя изстрели на пистолет, които корабът може да носи, увеличавайки вероятността от изчерпване на боеприпасите. Нито един флот не поставя пет такива оръдия в една кула, още по-малко ги свързва в истинска петорка.

За оръжия с по-малък калибър бяха оптимални две стойки за оръжие в оръдейна кула. Тези оръжия могат да изстрелват универсален боеприпас, както с снаряд, така и с гориво, което изисква различен дял място за съхранение на двата вида патрони.


Отговор 4:

По-голямата част от историческите бойни кораби - както предреноут, така и дредноут - са използвали двойни кули. Идеята, че „повечето“ бойни кораби са използвали тройни кули, е погрешно схващане поради по-голямата част от американските бойни кораби от Втората световна война, използващи кули с три оръдия.

Предимството на три пистолета и тройните кули (те не са съвсем едно и също нещо) е, че те позволяват по-голям брой оръдия да бъдат концентрирани в по-компактен корпус, което от своя страна позволява по-голямо брониране на даден тонаж. Най-екстремният пример за това са германските panzerschiffes от клас Deutschland, които са използвали тройни кули за монтиране на малки оръдия от линейни кораби на огромен тежък корпус на крайцера.

Основният недостатък на тройните кули е, че те са по-обемисти и по-тежки от двойните кули, което прави физическото им поставяне в корпуса по-трудно инженерно предизвикателство. Тези предизвикателства пред дизайна са най-добре илюстрирани, като се вземе предвид малцинството военни кораби, които са имали тройни и двойни кули.

  • Монтирането на двойни кули в далечните предни и задните позиции („A“ и „Y“) с тройни кули зад / над тях в позициите „B“ и „X“ ще бъде направено, тъй като корпусът е твърде тесен, за да побере тройна купол на „A“ и „Y“. Тежките крайцери от клас Pensacola и планираните бойни крайцери от клас Lexington са пример за това оформление.
  • Правенето на противоположните и монтирането на тройни кули при „A“ и „Y“ и двойни кули при „B“ и „X“ ще бъде направено, тъй като суперизгарящата тройна кула би поставила твърде много маса твърде високо в кораба. Линейните кораби от клас Невада са пример за това оформление.

Четирикратните кули почти се удвояват както на предимствата, така и на недостатъците на тройните кули, с допълнителния фактор, че много от четворните куполи, построени някога, са имали само две кули. Това означаваше, че изцяло половината въоръжение на линейния кораб може да бъде деактивирано с едно попадение, за разлика от само една трета или една четвърт от въоръжението на иначе сравним линеен кораб с двойни или тройни кули.

Четирикратните кули също се натъкнаха на огромни технически затруднения, когато накараха множество военноморски оръдия да работят надеждно в тясна близост една до друга; британските бойни кораби от клас „крал Джордж V“ са отбелязани като страдащи от сериозни проблеми с надеждността с техните четирикопитни кули, които никога не са били напълно решени.


Отговор 5:

Първият боен кораб с кула е импровизиран от британците през 1855 г. по време на Кримската война срещу Русия. Концепцията беше намерена за полезна и нови кораби с куполи бяха създадени „от нулата“ (в комбинация с новия парен двигател) през 1860-1870 г., като най-известният кораб беше мониторът, който предварително фигурираше бъдещите дредноути с ниския си профил и своята кула.

Тези кораби преди дредноут имаха много кули с различен калибър, тъй като според военноморската тактика на времето битката щеше да започне на далечни разстояния и след това корабите щяха да затворят разстоянието, докато се биеха на къси разстояния. Тогава тежкият калибър ще бъде използван в началото, а по-малкият, но по-бързо презареден калибър ще бъде използван на среден до малък обсег.

Всичко се променя през 1906 г. с Dreadnoughts, които стартират модата на големите бронирани кораби с кули, използващи само един голям калибър (по-малък калибър все още присъства на някои кораби, но с далеч по-малка роля от преди).

Дредноутите са направени по две причини:

  • За опростяване на логистиката: Само един размер на калибър, само с два вида снаряди (бронепробивни и експлозивни снаряди). Той също така опростява конструкциите на корабите само с един тип кули, само с два типа черупки за съхранение, ...
  • Основният пистолет ставаше все по-бърз, поради което вече нямаше нужда от по-малък и по-бърз пистолет за битка на къси разстояния, тъй като големият пистолет щеше да свърши работа
  • Сглобяването на подобни оръдия в кула позволява да се поставят много големи защити и брони около тези кули, което увеличава трайността на огневата способност на кораба

Позволяваше да се създават (по-големи) по-бронирани кораби с обикновено три до четири кули с две до четири оръдия. Всяка нация имаше свои „навици”, напр. Германия имаше по-добри оръжия, така че те обикновено имаха по-малък калибър, тъй като тези по-малки оръжия позволяваха да се сложат повече брони на корабите. Но накрая всички те завършиха с подобни дизайни на дредноут.

Както бе споменато от Йоханес Фишбах, на 173 бойни кораба:

  • 119 са имали двойни кули (68,7%)
  • 38 кораба са имали тройни кули (21,9%)
  • 4 са имали четворни кули (2,3%)
  • 12 имаха смесени кули (6,9)

Следователно повечето от бойните кораби са имали двойни кули. Въпреки това, можем да видим, че с течение на времето бойните кораби преминават от двойни кули към тройни кули и четворни кули преди Втората световна война. Наблюдава се тенденция за увеличаване на броя на оръдията на кулите.

Няколко аспекта обаче правят тройните и четворните кули най-добрият избор. Те са най-добрият компромис между мощност и размер. Двойните кули са загуба на място на линеен кораб, тъй като лесно можете да поставите трети пистолет на кораби с такъв размер. Пятикратните кули са твърде тежки и срещат твърде много недостатъци.

Нека изброим защо:

  • Бойните кораби имат ограничение по размер: размерът на Панамския и Суецкия канал. Ако искате да избегнете вашите кораби да преминават през Северния ледовит океан всеки път, когато искате да преминете в друг океан, трябва да направите кораб, който да може да мине през тези канали (особено за американския и британския)
  • Бойните кораби имат ограничение на теглото: Вашингтонският договор. Договорът от Вашингтон определя количеството и размера на бойните кораби, разрешени за всяка суперсила от времето. Следователно всеки флот трябваше да спазва ограничение на теглото (те почти всички лъжеха размера на корабите си, но все още не можеха да лъжат толкова)
  • Тези две ограничения по отношение на размера и теглото правят, че не можете просто да вземете боен кораб с двойни кули, да умножите неговия размер по три и да получите шестократен кулиран боен кораб (дори без да се съобразявате със съпротивата, ...). Имахте максимален размер и на този размер три или четири кули бяха най-добрите варианти.
  • Петкратните кули са сложни за проектиране. Сложността на кулата се увеличава „експоненциално“ с размера на кулата, вместо „линейно“. Много кораби с четворни кули вече са имали проблеми с тях (вижте например френските линейни кораби „Ришельо“)
  • Откатът на кулите е просто огромен. За четворни кули имате кула с повече от 2000 тона, която изстрелва 4 черупки, например 300 мм по всички кули. Ограниченията за структурата на корабите са просто гигантски и колкото по-голяма е кулата, толкова повече са ограниченията, толкова повече вашата структура трябва да бъде здрава. И така, имате нужда от по-големи кораби с „голяма конструкция“ и (дори без да се съобразявате с ограничението за размера, споменато по-горе) те са по-бавни, консумират повече въглища, ...
  • Проблемът на кулите с множество оръдия е, че снарядите, изхвърляни от кулата с много висока скорост, са „твърде близо” и „си влияят”. Произведените „въздушни вълни“ ще създадат смущения и ще намалят точността на дълги разстояния (само от няколко метра, но това вече има значение). Възможно е да намалите проблема с правилния дизайн, но той е наистина сложен и в някои моменти просто не можете да го избегнете.

В заключение, двойните кули не са били достатъчно мощни (и са минавали само на малки кораби), а петкратните (и по-горе) кули са били твърде сложни, твърде големи и са имали проблеми с точността. Тогава тройните и четворните кули бяха най-добрият избор.

След Втората световна война ракетите станаха наистина ефективни и замениха големите кули. Съвременните бойни кораби все още имат малки кули с един пистолет (обикновено около 100-150 мм), обикновено напълно автоматизирани. Целта е по-скоро да имате „вторично и евтино” оръжие. Например, когато се опитвате да се преборите с пиратството на сомалийското крайбрежие, не искате да изпращате обширна ракета, за да заповядате на малката лодка на пирата да спре.


Отговор 6:

Това всъщност важи само за линейни кораби от 20-ти век, но това се свежда до баланса тегло / огнева мощ, който дизайнерът трябва да произведе, като остане в рамките на даден бюджет. Тези големи оръжия са скъпи и тежки, с огромни сили далеч над центъра на плаваемост.

Можете само да увеличите това рамо досега, преди корабът да се преобърне, само като завъртате оръдията, още по-малко да ги изстрелвате в голямо море, докато маневрирате. Единственият начин да се преборим с този физически проблем е като направим целия кораб по-широк и по-дълбок. Това не само увеличава експоненциално разходите, но също така ограничава способността на кораба да влиза и да работи в ограничени води. Ако бяха проектирали корабите с 3 четворни или петорни 16 ”оръдия, щеше да им се наложи да бъдат твърде широки, за да преминат през Панамския канал, което е проектирано ограничение, което много кораби от ерата на бойните кораби са проектирани да приемат. Класът на Айова е проектиран до максималните граници, както е показано тук:

В крайна сметка всичко се свежда до разходи срещу полза. Разходите за добавяне на повече оръжия бяха високи, а допълнителната полза от повече оръжия всъщност не беше толкова голяма, като се има предвид страхотната разрушителна способност на трите оръдейни кули.


Отговор 7:

Ето какво става с военноморските оръжия в ерата след ужаса: те са ТЕЖКИ.

Корабът трябва да балансира своите размери, тегло, водоизместимост, скорост, броня, боеприпаси, бойни системи и всички безброй нужди на екипажа си в наистина ограничено пространство. Това дори е проблем за корабите с размерите на Бисмарк, Мисури или Ямато, може да се спори особено.

Две кули просто не са достатъчни огнева мощ, за да оправдаят разходите за изграждане на корпус на боен кораб. Същото ниво на огнева мощ може да бъде постигнато от крайцер за по-ниска цена и по-малко хора и ресурси.

Четири беше нещо като идеално число, балансиращо огневата й мощност отпред и отзад, позволявайки на линеен кораб да реагира еднакво на заплахите в двете посоки или да отприщи наистина ужасяващо широко разпространение. Въпреки това, с 4 кули, имате 1-4 допълнителни оръдия за човека и провизията, което води до увеличаване на броя на екипажа и доставките и боеприпасите във и без това тесен и тежък дизайн.

Три кули беше компромисът в повечето линейни кораби, позволявайки на линейния кораб все още да достави ужасяващо широкообхватно пространство, като все още имаше 4-6 оръдия до носа си, но все още можеше да стреля по кърмата си, като същевременно намаляваше екипажа, необходим за управление на оръжията и позволяваше на същия брой снаряди и заряди за по-често стрелба с оръжията. (12/4 е 3, 12/3 е 4, за да се опрости.)

Докато 4 кули наистина изглеждат ПРОКЛЯТО впечатляващо (Бисмарк)

Три куполни бойни кораба оцеляха след края на епохата на свръхестеството. По-конкретно корабите на USS Missouri и нейната сестра от Айова.


Отговор 8:

Това е така, защото имате невярно впечатление. Имаше завършени точно 172 „класически“ бойни кораба и бойни крайцери - от HMS Dreadnought до HMS Vanguard.

От тези кораби по-голямата част от 119 са имали двойни кули.

SMS Баден

37 кораба са имали тройни кули, а четири са имали четворни кули.

SMS Tegetthoff

Ришельо

Още 12 кораба имаха смесени оформления на кули (тройни и двойни и четворни и двойни)

Конте ди Кавур

Както можете да видите, "повечето" бойни кораби дори нямат тройни кули.

РЕДАКТИРАНЕ:

Ако някой се чуди кои класове кораби съм включил:

ДВОЙНИ ГУРИ

Courbet клас 4 кораби

Бретан клас 3 кораби

Насау клас 4 кораби

Кораби клас 4 на Хелголанд

Кайзер клас 5 кораби

Кораби клас 4 на König

Кораби от Байерн клас 2

Кораби от клас 2 на Бисмарк

Кораби клас 2 на Кавачи

Кораби клас Fuso 2

Кораби Ise клас 2

Нагато кораби клас 2

Кораби клас 3 на Испания

Ужас

Кораби Bellerophon клас 3

Кораби от Сейнт Винсент клас 3

Нептун

Колос клас 2 кораби

Кораби клас 4 на Орион

Крал Джордж V клас (1911) 4 кораба

Кораби Iron Duke клас 4

Agincourt

Ерин

Канада (Almirante Latorre)

Кораби клас 5 на кралица Елизабет

Кораби от клас отмъщение 5

Авангард

Кораби клас 2 в Южна Каролина

Кораби от Делауер клас 2

Кораби клас 2 във Флорида

Кораби от Уайоминг клас 2

Кораби от Ню Йорк клас 2

Колорадо клас 4 кораби

Кораби клас 2 на Ривадавия

Кораби от клас 2 на Минас Гераес

Австралия

Непобедими кораби клас 3

Неуморими кораби клас 2

Lion кораби клас 2

Кралица Мери

тигър

Известни кораби клас 2

Смели кораби клас 2

качулка

фон дер Тан

Кораби клас 2 на Молтке

Сейдлиц

Кораби от клас 3 на Derfflinger

Кораби клас 4 на Kongo

ТРОЙНИ ТУРЕТИ

Кораби клас 4 Tegetthoff

Кораби клас 2 на Scharnhorst

Данте Алигиери

Кораби Littorio клас 3

Кораби клас 2 на Ямато

Кораби клас 4 от Гангут

Императрица Мария клас 3 кораби

Нелсън клас 2 кораби

Кораби от Пенсилвания клас 2

Кораби от Ню Мексико клас 2

Тенеси клас 2 кораби

Кораби клас 2 в Северна Каролина

Кораби клас 4 в Южна Дакота

Айова клас 4 кораби

ЧЕТВЪРТИ ТУРЕТИ

Кораби клас Dunkerque 2

Кораби клас 2 на Ришельо

СМЕСЕН СТРОИТЕЛ

Кораби Conte di Cavour клас 3

Кораби клас 2 на Андреа Дория

Крал Джордж V клас (1939 г.) 5 кораба

Кораби клас 2 в Невада

Които не са включени

Клас Аляска

Бесен


Отговор 9:

Виждаме повече снимки от Втората световна война, отколкото други войни, защото това беше първата война, в която много хора имаха камери. Вашето впечатление за кули с 3 оръдия се базира на американския клас Айова, който е последният от оцелелите бойни вагони, но всички американски линейни кораби, присъстващи в Пърл Харбър на 7 декември '41, са имали кули с 2 оръдия. През Първата световна война всички те са имали кули с 2 оръдия, а през Втората световна война е имало комбинация от кули с 2 оръдия и 3 оръдия. Британският боен кораб от Втората световна война HMS King George V имаше кула с 4 оръдия и кула с 2 оръдия отгоре. Бисмарк имаше кули с 2 пистолета 14 ", а Ямато имаше кули с 3 пистолета 18,1".

Когато военноморските сили преминаха към изцяло парна енергия (последвана от петрол), те започнаха с кули с едно оръдие, след това с кули с 2 оръдия и накрая с кули с 3 и 4 оръдия. Размерът имаше много общо с промените в размера на оръдията, размера на кораба и напредъка в устройствата за зареждане. Всичко по-голямо от 6 "оръдия имаха бойна глава и пропелент, заредени отделно, докато 6" и по-долу имаха снаряди от едно парче. Колкото повече оръдия имате, толкова по-широк трябва да бъде корабът и колкото по-големи са двигателите с по-голям разход на гориво. Всички тези оръдия изстреляха буквално стотици патрони за всеки удар по противниковия военен кораб. В крайна сметка всички те остарели поради появата на ракетата.


Отговор 10:

Това се отговаря лесно. Поставянето на повече оръжия в един монтаж позволява концентрацията на бронята, така че по-голяма дебелина може да се приложи към пистолета и барбетата за еднакво тегло на бронята на две двойни кули. Това прави кораба по-жив в битка и по този начин го поставя в по-висок ранг на боен кораб от старите дредноути.

Както тройните, така и четворните кули бяха добро решение на въпроса за контрола на теглото и оптимизирането на бронята, но никой никога не е поставял оръжия в петкратна кула. Интересно е да си представим, че без Договора от Вашингтон и състезанието на превозвачи, линейните кораби може да са се превърнали в кула с огнестрелни оръдия, носеща чудовища след няколко десетилетия.


Отговор 11:

Функционално, двойните кули бяха най-добрите, ако можете да си позволите по-голям корпус. многобройните кули можеха да насочват няколко кораба, имаха резервиране, когато кулите бяха избити в битка и обикновено бяха много по-лесни за експлоатация и обслужване. Тройните кули предлагат възможност за уплътняване на корпуса и спестяване на много пари. По времето на Договора 35 000 тона лийт беше огромен фактор, който тласкаше дизайнерите към тройни и четворни кули. Дизайнът на супер бойните кораби (Ямато, Монтана) беше тройка, тъй като имаше ограничения за дизайна на глътка.

Нито една от четворните кули не е толкова успешна. Всички бяха трудни за работа и ненадеждни. Един от дизайнерите от клас KG V се оплака, че биха били далеч по-добри кораби с тройни оръдия от 15 калибър 42 калибра, отколкото оръдията с четири каруци 14 инча. лъвовете щяха да бъдат тройки. Имаше няколко предложения за куинт кули, но само от мазохистични дизайнери. Никой не ги искаше.

В крайна сметка подразделението на американските военноморски сили извърши оценка на различните проекти след Втората световна война и заключи, че най-добрата кула и пистолет, създадени от ерата на Dreadnaught, е британският близнак 15 ″.